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[讨论] PK刘力红

第八十九回合 求真乃求假 仁海不仁义

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,见到了三位网友在不同场合以不同方式回应了《中医群侠传》第八十八回合的话题。

医理求真:本人近期看到很多朋友批评中医院的医生,其实我们也是有苦衷的呀
1:医院为了发展建设,经济效益,给每个科室都布置有任务的,所以我们单凭传统的手段是不能达到医院的要求的,我们也是堂上有双亲,膝下有儿女的人,我们也有七情六欲的人所以我们也希望收入丰厚一点,要是单凭中医我们能实现我们的愿望吗?
2:其次病人耶不是傻瓜,要是你把他收到住院,不给他吊水,光让他服中药,他会留下住院吗?那我们会有住院病人吗?
3:有人会说让我们提高挂号费:可是物价局给你批吗?就算给老中医批,那么青年中医呢?你让他们喝西北风?$
4:所以要让中医院能真正的姓中可不是那么简单的,并不是关掉医院,关掉学校就能解决
是需要我们中医人和政府共同努力的!
少说点废话。蠢话,因为那不是语出惊人而是哗众取宠

::::我们从医理求真洋洋洒洒一番话中看到了什么?看到了而且是只看到了“院中医”毫不为人专门利己的思想、置人民疾苦于不顾巧取豪夺的职业道德。延绵几千年的“大医精诚”竟被“院中医”变成了“动物世界”,这种人性的堕落为什么要在当代的“院中医”身上发生?
::::“中医人和政府共同努力”做什么?牺牲13亿人民的健康来保障这三五万“院中医”小群体的饭碗子吗?
::::“哗众取宠”,取宠于人民有错吗?
::::那些到中医院承包科室的,被中医院盘剥去了大部,为什么还把自己养活的很好,不值得深思吗?
::::医理求真洋洋洒洒的一番话更加证明了,这个不能为人民健康事业做出应有贡献,靠财政补贴、租赁科室、政府为其扫除竞争对手都难以养活自己的“怪胎”,是非除不可的。
::::中医的医疗个性化特点决定了中医必须个体化,西医的医疗集约性特点决定了西医必须集团化,当今中国医疗管理体制恰恰对两者的特点都没有顾及。中西医结合不是中医,如果非得要结合,就该名正言顺地把中医院改成中西医结合医院。

仁海中西医:学院派中医是中医的生力军,民间中医是一支不可忽视的重要力量,但它永远不会成为中医的主力,因为民间中医太保守,所谓站得高才能看得远。

:::;好大好强的生力军哦,80万大军只剩下了三五万靠政府养活都活不起的“生力军”。
::::不要混淆“院中医”、学院派中医、民间中医的界限,民间中医不见得没有中医高学历,学院派中医不见得不通过师带徒获得更多学养,学院派中医不见得都能走进官方医疗机构,民间中医不见得塞钱混不进官方医疗机构。关键是能否认清西医、中医、中西医结合是不同的学问体系,都是人类对疾病认知的探索,没有孰高孰低的区别,疗效是最终的裁判。
::::站的高未必就看得远,一直站在珠穆朗玛峰上就饥寒交迫死去了,高到黑洞里去你就嘛也看不见了。况且当今的学院派中医站得并不高,总以为科学的天不过就是西医那个井口,教湘绣以为用上了塑料袋编织机就先进了。太白侠从来不反对中医院校教育,强调的是院校教育教给莘莘学子的到底是个啥。真正保守的正是学院派中医,听不进任何不同声音,把中医教材闭门造车杜撰成了断送中医的《新约全书》。

王勇123:“纯中医,铁杆中医”“中医院中医——院中医”“药店中医——堂中医”“中西医结合-新中医”“西医-现代医学”是具中国特色,发展需要多层次,多元化。这是历史的选择,放弃什么,都只是个人意志,历史的选择不以个人意志转移,个人只能选择您适宜什么。

:::;看来王勇版主是把个人意志错误地理解成了每一个人的抉择。大跃进是违背客观规律的个人意志,它不是时代必然的选择,而是人为强赋予时代的,最终被历史所否定。所谓中国特色的医疗体制正是个人意志而非客观规律,虽然具体到某个医生可以选择自己的职业,但历史必然会淘汰掉不符合客观规律的行业。一个事物是否符合客观规律,是可以并且必须讨论的。如果大跃进之前能够广泛论证的话,那么中国经济至少不会走这段弯路。以史为鉴,穷则思变,一潭死水的中国医疗体制必须改革,这改革是需要论证的并要接受实践检验的。
《中医固有理论框架结构》
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引用:
原帖由 wk13901122701 于 2008-8-23 11:07 发表
您好!看了您的贴,真惊讶这位神医的医术。我父亲得病已经多年,各种中西医都找遍了,都没疗效。能否将这个中医介绍给我,我带父亲去看看。多谢您了。
不知道您说的是哪位看什么病的中医?
《中医固有理论框架结构》
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引用:
原帖由 wk13901122701 于 2008-8-23 11:23 发表
刘力宏老师治病怎样不必争论,但他的书籍很多人认为不错,也是中医的一个旗手,我们太需要向刘老师那样的人了
正因为是旗手,其学术思想才不能偏,不然将会把中医引领到歧路;正因为是旗手,其学术作风才要大度,不然将会使中医学术氛围更加万马齐喑。
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第九十回合 铁杆中医邓铁涛 回信褒贬范振英

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,见“却波渔翁”版主转载了8.21《中国中医药报》的一篇报道,全文如下:
编者按:常言道“一个好汉三个帮”,中医药事业发展,不仅需要业内人士的齐心协力,同样需要行业外的广泛关注和热心支持。近日,中国医学科学院生物医学工程研究所一位从事科研工作36年的退休研究员范振英,对中医事业的发展提出自己的看法,并致信给全国著名老中医药专家邓铁涛教授。92岁高龄的邓老肯定了他的想法,并亲笔复信。本报今日将两位专家的信件同时发表,望其观点引起中医药行业的关注和思考。
中国医学科学院生物医学工程研究所范振英《我对弘扬中医的几点想法》,太白侠略其全文,指出其主要观点是“中医发展要多吸收先进技术和理论 ”,这里的技术和理论显然主要是指西医所采纳的其它科学的技术和理论。
范振英研究员:
  您好!
  六月三日手稿收读,首先谢谢您对中医学发展的关心!您的意见我认为很好,中医只会发展不会被吃掉的,中医不但有理论,而且其精髓是走在西医之前的。过去认为医学只是自然科学,是生物医学,现在才加上心理与社会,是一大进步,但仍不够。中医是天、地、生、文、史、哲、艺术的综合体,因此多学科相合才能帮助中医之发展,只有新技术革命之成就,才能帮助中医之发展,因此十分欢迎像您这样的科学家参与中医振兴事业,中医是世界人民的,是你我的至爱。欢迎参加中华文化之振兴。
  耑此匆复,言未尽意。祝夏安!
  邓铁涛寄
  零八年六月廿一日

::::不管是《中国中医药报》的编者,还是参与讨论的铁杆中医和西化中医两方网友,都认为邓老铁涛肯定了范振英的想法。其实并非如此,而是各有褒贬,且贬多于褒。各位看官如若不信,就让太白侠分析分析邓老回信具体每一句话的真实含义。

六月三日手稿收读,首先谢谢您对中医学发展的关心!
::::这显然是一句客套话,中医作为一门学问不是中医从业人员的私有财产,有何权利阻止其他专业人员对其关心和研究呢,顺水推舟的人情不送白不送。

您的意见我认为很好,中医只会发展不会被吃掉的,中医不但有理论,而且其精髓是走在西医之前的。
::::“您的意见我认为很好”显然只是针对“中医只会发展不会被吃掉的,中医不但有理论,而且其精髓是走在西医之前的”这一意见而说的,并不包括其它的意见。要是提出西医已经超越中医的意见来,邓老是绝对不会苟同的,下一句话就说明了这一点。

过去认为医学只是自然科学,是生物医学,现在才加上心理与社会,是一大进步,但仍不够。
::::这仍不够进步的医学显然指的是西医,为什么不够呢,下一句话用中医的认识来比较西医的现状做了说明。

中医是天、地、生、文、史、哲、艺术的综合体,因此多学科相合才能帮助中医之发展,只有新技术革命之成就,才能帮助中医之发展,
::::中医这个综合体是目前西医尚未企及的,多学科而不是西医这个学科才能帮助中医之发展;只有未来新技术革命之成就而非西医现在所掌握的那一点技术(注意,这儿只提技术没有提科学没有提理论),才能帮助中医之发展,邓老和其他名老中医提倡并已经实施的“非医攻博”就是最好的说明。发展,发胀和展开,是基于中医固有理论的发胀和展开,而非革新,革命与创新,革掉中医的理论精髓创造一个新的理论体系。

因此十分欢迎像您这样的科学家参与中医振兴事业,中医是世界人民的,是你我的至爱。
::::明白了以上几句话的真实含义,当然欢迎您这样的科学家参与中医振兴事业。

欢迎参加中华文化之振兴。
::::这句话是点睛之笔,中医的振兴仰仗的是中华文化的振兴,绝非仰仗西医对其改造。
::::中医的振兴能带来中国的科学革命,这是对中医固有理论和现代科学都有所研究之后得出的预见。

尽管,太白侠认为邓老的中医学养尚未达到最高境界,还没有完全脱离机械唯物主义西医的影响;学术作风不十分民主,不能海纳百川团结一切有志于重申中医固有理论的人士,但是,邓老对中医固有理论的坚定信念,勇于做铁杆中医的精神,还是非常令太白侠欣赏和推崇的。

妙笔生辉一万卷,我今为谁扬风帆?雄心已在九霄外,壮志不改天地间。
《中医固有理论框架结构》
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第九十一回合 杏林初学童子 不谙医学艺术

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,在《中医群侠传》第九十回合中,引用了邓铁涛先生的一句话“中医是天、地、生、文、史、哲、艺术的综合体”。因邓老说中医含有艺术成分,引来中国中医药论坛两位版主的笑侃,有诗为证:
初学者(头衔: 论坛版主)邓老原来是泰斗呀,难怪什么都装进了中医里,连艺术都装进去了,也不怪他,年纪大了嘛,难免说糊涂话,不要与老人和小孩计较:)
杏林童子(头衔: 论坛版主)对初学者在 2008/08/24 02:26pm 发表内容的评价:高见!

::::我们先查找一下有关辞典对艺术一词的解释:
艺术,art,艺术、艺术品、技术、巧妙、美术;指富有创造性的方式、方法,如领导艺术、经营艺术、思维艺术;形状独特而美观的,如建筑造型、机器造型、肢体造型;指文艺,对社会生活进行形象的概括满足人类情感需要而创作的作品,如文学作品、绘画作品、音乐作品、建筑作品。

::::咱们不谈三百六十行哪一行能离开艺术,也不谈西医如何艺术,就谈谈中医能离开艺术吗?

1、正所谓字写得好坏如同文人的脸,如同书法作品的处方病历会让人感觉到美,会让人赞扬医生一丝不苟的工作态度,会让患者加强对医生信任,如今的中医跟西医学得满纸苍蝇屎,除了自己没有第二个人就是他爹也认不得,叫个患者就说,这肯定是医生草菅人命后想好了如何脱责;

2、如果针法像刺绣一般灵巧,患者就感觉病好了一半,现在的针灸医师大多像纳鞋底似的,患者直喊交了一个疗程费用真是后悔;

3、如果滚法像鸟儿飞一般轻灵,患者就感觉舒服,现在的推拿医师大多像铆铁板似的,患者直喊旧疾未愈又添新病;

4、如果绷带缠绕得像时装一般美丽,患者就感觉像黛玉,现在的骨伤医师大多像捆牲口似的,患者直问这个大夫是不是来自蒙古;

5、辨证论治是需要富有创造性思维的,不能脚痛医脚头痛医头,现在的中医师自己那儿潮得都不行了,一见总是梦里唱跑马溜溜,就没完没了地用金锁固精丸;

6、采用手段是需要富有创造性思维的,小腹冷痛没有艾灸就用热水袋;没有热水袋就用热水玻璃瓶;没有玻璃瓶就找块石头烫热了,现在的理疗师没有远红外就没法骗钱,还振振有辞热传导有不同方式;

7、利用方法是需要富有创造性思维的,鳏寡孤独情绪低落知易子处方开出参加秧歌队,现在的中医师想着的是如何骗患者入院挂吊水,还振振有辞医生上有父母下有妻小;

8、经营方式是需要富有创造性思维的,君子爱财取之有道医院就得靠疗效说话,现在的中医院眼睛总盯着财政补贴、定点单位、政府如何为其扫除竞争对手;

9、选拔人才是需要富有创造性思维的,人尽其才才尽其用,现在的《中国中医药报》编辑看不懂作者想要表达啥,这要是在人民日报写编者按恐怕就要出国际争端社会动荡了,选了两个版主连医学艺术都成笑谈了,机械唯物主义到成了绝对真理了。

个位阿拉伯数字用完了,这个话题也不想深谈了。当今的中医界真个是,江山代有蝇熊出,各领骚风几百天。魑魅魍魉万篇传,至今已觉不新鲜。
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发此贴者连它老婆的都治不服,一看就是阳痿,真几把佩服发此贴的人勇气.不过自卑也就悄悄自卑好,别几把到网上来现! 一看这贴就没兴趣看一下,几句话就悖论无数.煞笔,先学学离散数学再来这谈什么是人文,自然.

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支持刘力红老师,看老师的书如醍醐灌顶,打开了中医大门

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引用:
原帖由 hhhjtu 于 2008-8-26 15:20 发表
发此贴者连它老婆的都治不服,一看就是阳痿,真几把佩服发此贴的人勇气.不过自卑也就悄悄自卑好,别几把到网上来现! 一看这贴就没兴趣看一下,几句话就悖论无数.煞笔,先学学离散数学再来这谈什么是人文,自然.
不要这么严格约束自己,对于中医门外汉大家没有必要要求你什么,
《中医固有理论框架结构》
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第九十二回合 老鼠药改剂型 初学者搞污染

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,发现中医西化主张者们有几个共同特点,一是有大思维,能培养潘长江比姚明更会扣篮;二是爱本职,学啥信啥一往无前决不旁观;三是底气足,口号喊得震天响,就是没有上行理论。这戏如何看呢?还是这般看,

一看大思维
川耗子:《中药不剂改,你拿什么搞急诊?》问题是“铁杆中医”有他们的一套思维方式:中药剂改不能脱离中医药理论和方法。另一个让人感到现实困惑的是:现代中药复方,它的作用绝对不是每味药效堆砌之和,而是一个相互有机联系的功效放大体,我们把它称之为“中药迭加倍效现象(以下简称‘倍效现象’)”。面对这一利好的研究结果,“铁杆”们如同喝了纯蜜液,饮了原度酒,心里甜咪咪,脑袋晕糊糊起来,使他们更加沉没在了中药神奇的组合里, 而对科学的“无知”却不屑一顾:西药(其实应该是“现代药学”,下同。)你多药迭加后能产生如此神奇的综合效果吗?
中医方剂中尽管客观存在中药迭加倍效现象,但在中医药数千年的发展历程,中医药并没有能够通过自己的理论和方法来挖掘这一现象,而是在现代分子生物学的基础上,给合现代药理学,才发掘出了中医方剂学里这一神奇药理组合现象。尽管“铁杆”们欣喜于祖宗和自身学术“伟大”而嘲笑玩弄西医(其实应该是“现代医学,下同。”)于掌股之间,极其幼稚地要消灭的“西医”的时候,他们似乎忘记了一个基本事实:没有现代科学为基础的“西医”介入,中医连产生这种神奇现象的原理还浑然不觉而说不清、道不明。

::::中医理论产生了复方的方剂,西医理论产生单一化学成分的药品,复方比单药倍效,高效的技术是在低级理论指导下产生的,低效的技术一定是高级理论指导的。这脑袋长的,正像王全年博士说的,有大思维。
::::你先人发明了棋盘黑白子,聂卫平常昊下得不错,要是没有国际象棋大师的介入,发现了棋盘是纵横十九道棋子是两个色,你连这种神奇现象的原理还浑然不觉而说不清、道不明。这脑袋长的,正像王全年博士说的,有大思维。
::::只有这种大思维,才能培养出比姚明更会扣篮的潘长江。
::::倍效现象当然让还原思想觉得神奇,低效现象当然让整体思想觉得低级,正所谓不识庐山真面目,只缘身在此山中。
::::“西药你多药迭加后能产生如此神奇的综合效果吗?”有了综合效果以后再提用西医理论替代中医理论不迟,这不是求是的科学态度吗?

二看爱本职
初学者:艺术可以写实、可以模糊、可以夸张、可以幻想、可以虚构;但医学是求真的,如医学可以夸张、可以虚构,我想那就与巫医不二了;艺术给人享受,但医学不是艺术,医学是门实践性极强的科学,来不得半点假,否则会死人的!

:::;中医有艺术成分让你笑侃,那就让你看看你们准备用其改造中医的西医是如何搞医学艺术的,摘引何伦《医学是艺术吗?》:
1、Medical Arts(医学人文学与艺术化的医学)P. Anne Scott在其论文“The relationship between the arts and medicine”解释了文学艺术对完整人的理解的作用主要在三个方面:一是对人类反应普遍性模式的把握;二是对人的差异性与唯一性的理解;三是丰富临床工作者语言与思维能力。Cassell也认为:“医学人文学在理解疾病、生命与病人发挥着越来越重要的作用,并在治疗方面起到平衡技术的作用。”
2、Art of Medicine(对医学的描述、解释、理解和表现)Audra J. Geras的著作“DEMATOLOGY:A MEDICAL ARTIST’S  INTERPRETATION”(《皮肤科学:一个医学艺术家的诠释》)中的作品,体现作为医学艺术的绘画特点,让医学家们用艺术的眼光来审视人体与人体结构。
3、Art as Medicine(治疗与康复的医学手段)随着现代医学心理学的发展,人们认识到愉快和积极的情绪对人体的生命活动能起到良性作用,可发挥机体的潜能,提高体力和脑力劳动的效率,使人保持健康。因此,一些艺术形式被引入临床治疗,作为心理疗法的专门技术。如音乐疗法、绘画疗法、雕塑疗法以及戏剧疗法,等等。
医学是艺术吗?在现代学科发展与学科分类的背景下,将医学理解为艺术似乎是幼稚的。然而,面对如今天逐步科学化了的“尸体医学”,人们有理由期待古希腊时代的充满人情与温暖的“医学艺术”理念的再现;有理由要求现代医学再多一点人性、多一点关怀、多一点艺术化。现代医学艺术的产生与发展真正背景,不正是对这种深切诉求的具体回应吗!
::::况且,你错误地把艺术完全等同了文艺。哦,对不起,忘了你是初学者。

三看底气足
初学者:说到这,使我回忆起刚改革开放的年代,有些崇洋媚外的人……说……连空气都比中国的香;洋人说什么都是正确的,如同洋人放了个屁,他都会说呼吸到了新鲜空气:)

::::亚洲开发银行中国代表处环境和可持续发展部主任魏红指出:世界十大污染城市,中国竟然占了有八个。
::::说西方不见得什么都比中国先进,被你们谩骂;说西方有些东西的确比中国先进,还是被你们谩骂,那么请问,怎么说才能让你们刷刷牙呢?说西医看不明白病的地方不要学,被你们骂成桂哥哥;说西方人重视环保是不是要学,被你们骂成嗅洋人的屁,那么请问,是不是非得中科学的毒再被科学的治才能满足你们的科学精神呢?

初学者:yszyzy 这个假医生的帖子在说谁?

::::假作真时真亦假,无为有处有还无。读者须知,真即是假,假即是真;真中有假,假中有真;真不是真,假不是假。明此数意,则甄宝玉贾宝玉是一是二,便心目了然。单是命意,就因读者的眼光而有种种:经学家看见《易》,道学家看见淫,才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看见宫闱秘事……

加一楔子
仁海中西医:中医只要吸收了现代科技成果,就既可以个体化,也可以集团化,并且也一定会优于西医。因为西医能治的病,我们中医能治;西医不能治的病,我们中医还能治。

::::不知是你还是太白侠混淆了学科与行业、理论与技术、科学与从业者的关系?作为一个厨子当然掌握的技艺越多越好。你可以给喜欢吃中餐的外国友人做羊肉泡馍,也可以给喜欢时尚的国人做三明治,但不能做出羊肉泡面包渣,这比浆糊更让你们难以下咽还号称没有比其再美味的佳肴了。

最后欣赏流行歌曲
不管理有多么歪,倒打一耙能实现,我会轻轻在你耳边对你说,对你说,我爱你爱着你,就像耗子爱大米。
老鼠的歌尽显缠绵,不缠绵地磨一磨这齿就成象牙了。
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楔子 华山之巅 盛大酒会

山羊邀饮岳之巅,太白茗香满山川。
山野居士登华山,却波渔翁忙下船。
耗子殷勤来献舞,中西嘉宾笑开颜。
初学舞技不识谱,再来屈伸一二三。
白鹤亮翅蚌入瓮,掌风过处火已焰。
三级师傅来下厨,胡麻辣椒烹海鲜。
莫使金樽空对月,人生得意须尽欢。
此诗有味君勿传,空使时人怒生怨。
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第九十三回合 耗子瞪眼胡说 仁海豪言壮语

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,发现一个现象。虽然都是主张中医西化,川耗子与仁海有本质的不同。川耗子主张投诚,仁海主张收编。川耗子主张理性讨论,自己却总是胡搅蛮缠;仁海有时喊些口号,但还能认真探讨。

川耗子:文革之前的几十年民间是自由行医的。文革期间的十几年是“扶中抑西”的。不管怎样说,纯中医要想“纯”是不可能的,因为科学不会因为你难受就同情你的。

::::川耗子从来不用史料说话,瞪着眼珠子胡说八道,足见中医西化者们高喊的科学精神就是这般模样。

::::文革之前的几十年民间是自由行医的?甭说早在3000年前的周代,我国就已经建立了颇为缜密而完善的医事制度,就说建国后吧。
    《建国初期歧视中医政策的内容及原因》贺诚:过去余云蛐先生曾批判过中医学术,有许多是对的,即使在批评尺度方面,对中医问题的解决方法上,有不能使中医满意的地方, 但基本精神还是好的。如果办进修学校还教中医理论, 对中医的前途并不有利。世界上只有一个医学, 中国也只有一个医学,这个医学的形成,是总结了各国医学的经验及成就的结果。科学医学一定会以苏联的医学思想为领导, 这个科学医学愿意吸收各国医学的经验及成就以充实自己,因此,中医对于这个医学贡献得越多越好,但却没有可能长期单独存在,这个前途必须认清。
     卫生部医政处:中医为什么必须进修?中医的理论和技术,仍然保持着近千年来原状未变,停滞在封建的、经验主义的以及“唯心”的圈子里。虽然全国卫生建设需要广大数量的防疫保健、卫生行政的干部,但因中医人员不熟识科学医学,没有可能负担这种任务。全国现在的中医学校约有18所,应一律改为进修性质的学校。
     王斌在东北地区还大搞所谓“反伪证件运动”,把中医师申领日伪及国民党政府中医开业执照的例行业务活动当作政治问题,要对中医师“坦白从宽、抗拒从严”。把领过日伪国民党政府执照的中医师当作敌人来对待,逼得有些中医师自杀身亡,给人民政府造成极坏政治影响。
    中央文委(即国务院文教委员会)党组在“关于改进中医工作问题向中央的报告”中指出:办中医进修学校,主要是教授简单的新的诊疗技术,片面地鼓励中医改学西医,实际上起了逐步消灭中医的作用。

::::文革期间的十几年是“扶中抑西”的?川耗子是不是还在拿《春苗》当史料考证呢?那就看看文革是怎么“扶中抑西”的。
    《中医院50年的发展历程与主要经验》1.2 挫折时期    文革时期是中医医院受到严重摧残的时期。全国中医医院由“文革”前1960年的330所至1976年时只剩171所,很多中医院被“拆庙赶神”,中医医院的建设与管理处于停滞甚至倒退的状况,相当一部分中医医院条件较差、管理较乱、严重西化。
《中医药又迎政策东风》文革结束时。经过十年浩劫,中医药典籍当作四旧焚毁甚多,中医药队伍青黄不接。据卫生部原副部长胡熙明回忆,1978年,在西山八大处反复开会讨论修改近两个月,将此问题形成报告,上报中央。

::::“不管怎样说,纯中医要想“纯”是不可能的,因为科学不会因为你难受就同情你的。”,那么,我们就恭贺“院中医”走向T型台吧!
    《谁给中医药抹了黑?》调查一:在中国中医研究院广安门医院,肿瘤科是该院的重点科室。来这里就诊的患者,他们许多都不同程度地受过“游医”的敲诈。“得了重症乱求医”的心理成全了市面上不少劣质医疗,如,他们中多数都对某假中医“研制”的“五虎消癌汤”并不陌生。调查二:利益熏心让部分专家给劣质医疗专科医院甘当模特。

仁海中西医:西医能治的,我们中医能治;西医不能治的,我们中医还能治。中医不是现代医学可有可无的附属品,现代医学就应该成为中医的有机组成部分。应该继承的,义无反顾地继承;应该吸收的,积极、主动地吸收。任何固步自封、夜郎自大、拒绝现代科技,都是作茧自缚。

::::这口号喊得惊天动地泣鬼神,就像共产主义一定能实现一样令人充满美好憧憬,说不是绝对真理都不行。
::::甭说术业有专攻,一个中医专家能否同时精通骨科、普外科、泌外科、肾内科……这些技术;就说中医是一门学科,可以包容这些,那么会不会变成所谓的中医院仅仅有一个中医科,或是《谁给中医药抹了黑?》特地求治于当地惟一一家中医院,结果让张女士意外的是:该院虽为中医院,实质上彻头彻尾都是西医治疗,医院的医生既不会号脉,也开不出一张汤药方。
::::“应该继承的,义无反顾地继承”这口号喊得好,可继承了没有谁来检验呢?不用组织民间中医专家对中医西化者们进行检验,看看都把哪些中医精华丢了,就让太白侠出个简单的中医常识,让北京中医药大学不管是院士还是博导有一位算一位回答回答,看看你们继承的如何。这倒不是跟北中医叫板,只因为仁海中西医先生在帖子中是以《从北京中医药大学组织医疗队赴四川灾区抢救伤员说起》展开这个话题的。

问曰:上工治未病,何也?师曰:夫治未病者,见肝之病,知肝传脾,当先实脾。四季脾旺不受邪,即勿补之……余脏准此。::::谁能把余脏治未病的理论全部给补上?

什么学科的发展与凋零是靠政治运动呢?中国的西医与中医。
消灭一个学科什么手段最高明呢?调包计,以假乱真。
历史《新资治通鉴》会重重地书写这一高超谋略。
《中医固有理论框架结构》
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第九十四回合 汪海升有进步 川耗子无良知

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,分别应对阜新汪海升一个帖子,川耗子两个帖子。

汪海升《我们吃的还是中餐吗?》我小时候的餐具和炊具逐渐的更新,现在是面目全非,儿时的东西一件也看不到了,代之以微波炉、电磁炉、电饭锅、白钢的盆、白钢的勺子、蒸馒头用的帘子也是白钢的了。现在使用的能源是电和煤气。据我所知现在农村也很少有用柴火为能源的了。    我不知道是现在的纯中医家里用什么餐具、厨具、能源做饭。是不是还用50年前的东西做饭。不过我想他们的厨房也一定现代化了。但不知道他们把自己家的饭称为中餐呢还是西餐。   餐具厨具只是做饭的工具,决定做的是中餐还是西餐的是指导思想,而不是工具。    同样听诊器、X光、CT及其种种检验工具及其手段也不过是工具。决定是否是中医的是指导思想,而不是这些工具。

::::恭贺汪海升,比赵洪钧主张的学好西医是学好中医的前提有了进步。“决定是否是中医的是指导思想,而不是这些工具。”也痛击了川耗子等中医西化者用西医思想改造中医理论的错误做法。
::::正像三级厨师的纯中医不能低级于汪海升家庭厨娘水平的厨具一样,西医的工具与手段尚不能满足中医的要求,发展更能满足于中医诊疗的先进技术才是中医发展的方向。

川耗子回《中医群侠传》第九十三回合:因为贺诚说了几句中医的不足,贺诚跨了,这不是袒护中医吗?。呵呵,中医院跨了,西医专家却蹲牛棚了,赤脚中医来给皮鞋西医上课来了,这不是给中医立威信扫西医的面子吗?你知道中医和西医的专家蹲牛棚的比例是多少吗?民间的光脚板医生,这些都是一根针、一把草的好手,按现在的“纯中医”们说的,离开中医院生命还强些,把中医院拆光拆尽不就是最大的保护你“纯中医”么。结果闹来闹去,还是要搞中医院呀?这不是自掌其嘴吗?
::::利用行政手段铲除一门科学,把例行业务活动当作政治问题,逼得有些中医师自杀身亡,到你那就成了“说了几句中医的不足”。
::::一穷二白的国家投入了大量的财力物力人力短时间内发展西医几百倍,却保障不了基本医疗,赤脚医生却使一个发展中国家治疗水平达到中等发达国家水平人均寿命水平达到发达国家水平,是西医的面子重要,还是国民的健康重要?
::::中医总数与西医总数之比是多少,才能比较两者蹲牛棚比例,这个小学一年级的算术你都不会,还好意思科学科学的。
::::都公私合营了不提中医院的中医,哪还有中医可提?
::::西化中医们连起码的人的良知都都丢失了,足见当代中医培养制度的堕落。

川耗子《只有中医院,才能树起中医完美形象》中医药人员在地震灾区,救死扶伤、治病救人、严防疫情、保护健康,中医药技术得以广泛运用,起到了救治伤员,防治疫病的作用。

::::全文当中说树立了中医完美形象倒还客观,以此论证只有中医院才能树起中医完美形象则毫无根据。只有一个运动员参加的百米竞赛,就能得出这位运动员比谁呀谁跑得快的结论,这脑袋长得,就像王全年博士说的,有大思维。
::::计划经济与市场经济模式的医疗管理体制谁更有优势呢?不妨读一读经济学者李子暘在《举国体制也没什么优势》里讲的一段话:

既然说到了计划经济和市场经济,这方面,基本的经济学原理是:在动员、利用资源方面,计划经济永远赶不上市场经济。市场经济由于是人们自愿参加的系统,所以,可以最大限度地开发、利用分散在各个社会成员脑中的知识和手中的资源。而计划经济,则是少数人的头脑代替所有人进行决策,在知识总量上就吃着亏,而且差距是数量级的。所以,计划经济与市场经济比较,绝无胜出的可能。

这个原理不可能被违反。所以,当然是市场经济的举国体制更强大。

先让我们走出体育的范围,在全社会的范围内看看举国体制的例子。

最典型的“举全国之力”的例子就是战争。很少有国家在打仗时还不竭尽全力的。

二战前的美军只是一支小小的部队。陆军的总体规模远远落后于主要的欧洲国家。后来大名鼎鼎的艾森豪威尔、麦克阿瑟,那时都是坐公共汽车、提着包上下班的小军官,手底下没有多少兵可供指挥。但当美国决心参战,决心“举全国之力”以后,在极短的时间内,美国就拥有了世界上规模最为庞大、战斗力最为强劲的军事机器,而且还有能力为其他国家提供源源不断的援助。

实行国家统制经济的德国和苏联呢?当美国没有“举国”时,他们的工业和军事实力看起来强大无比、根本不能战胜。战前德国拥有的机床总数比美英苏的总和还多。苏联红军在波兰也是节节胜利。可是,当自由经济的美国也决心“举国”以后,他们之间的差距就一下子逆转了。

看出来了吧,结论就是,所谓举国体制的优势,实际上只是在人家“不举国”的方面才有。一旦人家也“举国”了,就没有什么优势了,就只有劣势了。

::::仅仅为了偶发灾害,就浪费大量的财力豢养这些吃干饭的中医院,显然不是明智之举。养兵千日用兵一时的理念远远落后于洋人了,这些极尽谄媚洋人的西化中医们,关系到自己切身利益的时候,就裹起了脚说什么也不羡慕洋人的高跟鞋了。假洋鬼子一个。
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第九十五回合 中医不灭 天理难容

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,面对官办的中国中医药论坛上具有高学历、高职称的医生们的表现,不得不有此感叹,中医不灭,天理不容。

无论您是爱中医,还是反中医,看看下面的事实,说说太白侠的感慨对也不对?

一、5%生理盐水!!!
:::这是一位中医医生说的,感叹号也是他自己加的。在别人指出错误的时候,还不知错在哪儿,并得到了其他中医医生的支持。不管您是一位西医医生,还是其他专业人员,抑或普通中学生,您知道这位中医医生错在哪儿了吗?你敢把自己的生命交付给这样的所谓医生吗?可现实社会这样的医生正在执业,而且号称中医却中西医结合地执业,并在官办的医学论坛上大谈专业性、学术性。从人民生命利益出发,您说这样的中医该不该灭?

二、在摩擦系数一定的情况下,摩擦力的大小与轮胎接触地面的面积大小成正比,接触面积越大,受到的摩擦力也越大。
:::这是一位中医医生说的,在别人指出错误的时候,还不知错在哪儿,还狡辩说自己指的是滚动摩擦,并得到了其他中医医生的支持。不管您是一位西医医生,还是其他专业人员,抑或普通中学生,您知道这位中医医生错在哪儿了吗?一个最普通的物理定律都掌握不了,并在别人督促下反复复习还是不得要领,这样的医生可以精通关系您生命的医学,您信吗?你敢把自己的生命交付给这样的所谓医生吗?可现实社会这样的医生正在执业,而且号称中医科学化地执业,并在官办的医学论坛上大谈专业性、学术性。从人民生命利益出发,您说这样的中医该不该灭?

三、拎着10千克的物品前行100米做了多少功,消耗你多少能量?这题你能做吗?“前行100米”是否位移?我说做了功:水平方向上和竖直方向上。你明白为什么做了这两个功吗?
:::这是一位中医医生说的,在别人指出错误的时候,还不知错在哪儿,还狡辩说没有给出前提,并得到了其他中医医生的支持。这好比问水导电吗?他要您指出是太平洋的水。还是印度洋的水;是农夫山泉,还是娃哈哈。不管您是一位西医医生,还是其他专业人员,抑或普通中学生,您知道这位中医医生错在哪儿了吗?一个最普通的物理定律都掌握不了,并在别人督促下反复复习还是不得要领,这样的医生可以精通关系您生命的医学,您信吗?你敢把自己的生命交付给这样的所谓医生吗?可现实社会这样的医生正在执业,而且号称中医科学化地执业,并在官办的医学论坛上大谈专业性、学术性。从人民生命利益出发,您说这样的中医该不该灭?

四、“我不是西医,没学过”,但是,要“借助现代科技和参考现代医学的研究成果来发展”中医
:::这是一位中医医生说的,别人说应该在继承之上发展,就像盖楼怎么也不能不要一层一样,就被说成,不但挑衅还进行人身攻击,严重干扰了论坛秩序,这一观点得到了很多中医医生的支持。中医没有基础,不知西医精髓在哪,但可以创新即高于中医又高于西医的新医学,您信吗?你敢把自己的生命交付给这样的所谓医生吗?可现实社会这样的医生正在执业,而且号称中西医结合地执业,并在官办的医学论坛上大谈专业性、学术性。从人民生命利益出发,您说这样的中医该不该灭?

五、看A~~片看得眼睛发花,意淫,fuck,牛X,狗,杂种
:::这是很多中医医生在这个官办专业医学论坛的口头禅,很多网友要求屏蔽仍然充满论坛个个角落。这样被“认证”的语言,不管您是一位西医医生,还是其他专业人员,抑或普通中学生,您认为这是任何行业可以推广的文明范语吗?这是人人应该追求的修养吗?你敢把自己的生命交付给这样的所谓医生吗?可现实社会这样的医生正在执业,而且号称文明地执业,并在官办的医学论坛上大谈专业性、学术性。从人民生命利益出发,您说这样的中医该不该灭?

这就是号称中医航母级的论坛,一个聚集着中医界精英的论坛,一个官办的论坛,具有的普遍现象。虽然,这种现象称不上绝对的主流,但是却被以专业性、学术性为借口予以弘扬。这个号称航母,不过就是世界上第一艘被击沉的英国海军的“勇敢”号航空母舰。它的存在就是引领中医走向沉没,沉没之前可是还要草菅人命涂炭生灵,留给世人唯一记忆。

这样的人是中医医生,太白侠作为中医医生倍感耻辱。

很多敬业文明的中医仁人志士,如王全年、王世保、老山羊、丁和、知易子、中西医融合观、孙清连、山野居士、却波渔翁、古墓厉影、蝴蝶夫人、9981等等等等会员,在彼此交流中追求别人的质疑,文明善待闻过则喜,充分展现了作为学者的良好修为和崇高品德。野火烧不尽春风吹又生,毁灭后的中医必然靠这样的火种重新燃起希望之光。
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第九十六回合 谁给中医抹了黑 德才哪个更重要

话说华山论剑,华山之巅上的太白侠,在各位网友对第九十五回合的回复中,产生两个疑问,一是,今天的中医丧失了应有的信誉,很多信奉中医的患者也称中医不过是骗人的把戏,那么到底是谁给中医抹了黑?二是,对于一个学者来说,德(也就是德行,特指学术作风和学术品德)与才(才华,特指理论和技术水平)哪个更重要呢?

在讨论上面两个疑问之前先来回答一下一位中医医生也就是要颠覆两个物理学定律的那位中医医生的问题,网名叫做初学者,又叫做黄小云。

关于两个谁说了算的问题,初学者黄小云先生问:还好意思说你们是中医人士,你是医师吗?中医药如何发展不由你说了算,你只能清谈,你再怎么叫喊也没用!

太白侠能说了算的是,自己的执业资格,工程师是原科技干部政策给予的,医师是医师法给予的,重要的是太白侠自己分别接受了教育掌握了本领获得的;太白侠不能说了算的是,中医药如何发展,如果太白侠能说了算,就不用在这“叫喊”了,早就带你们出岔口了。这个问题只能是由你们说了算的,正因为你们说了算,中医才从80万大军,剩下三五万残兵游勇,成了人人喊打的过街老鼠。尽管,太白侠具有先天下之忧而忧后天下之乐而乐的德行,大庇天下寒士尽欢颜的企图,但是,可以郑重地告诉初学者黄小云先生,太白侠绝非清淡的寒士。

关于颠覆物理学定律的问题,太白侠没有这么高的物理学修为,故无法给予任何点评。还是把初学者黄小云先生的原话贴在这吧,若有哪位瑞典皇家科学院院士看到了,请给予重视。请您不要歧视华人,请您不要歧视中医。

太白侠,我问你,我们对你出题的4点质疑正确否?不正确就请你指出哪有错误!我说的摩擦力的大小与接触面积成正比,哪错了?我说了是滑动摩擦定律吗?你知道滚动摩擦吗?湿摩擦呢?为了搞清这问题,我举个例子,估计会骑自行车的人都有感受:窄轮胎比宽轮胎骑起来轻松!气足的比气少的骑起来轻松!我们再看:自行车的轮胎比电动车的窄,电动车的比摩托车的窄,摩托车的比一般汽车的窄,一般汽车的比高级汽车的窄,高级汽车的比方程式赛车的窄,这是为什么呢?轮式拖拉机和沙漠汽车的轮胎很宽,那是为了减少对地面的压强。宽轮比窄轮费力,对汽车来说就耗油,那为什么高级汽车和赛车的轮胎都宽呢?你回答的了吗?你只知道死套公式,不会灵活应用,幸好你不是中医,否则中医事业会毁在你们这班“神仙”手中!再告诉你,滑动摩擦定律的应用是有条件的!在什么情况下不成立,你知道吗?你研究过摩擦吗?知道什么是湿摩擦吗,你见过湿摩擦的现象吗?我问你,什么是力?古人怎么说的?你说我们只会骑自行车,可你知道行进中的自行车为什么不倒吗?人为什么能行走,你的回答等于没回答,因你根本不知道,所以才胡说八道!

讨论第一个问题,是谁给中医抹了黑?

上有中医泰斗,中有卫生管理部门,下有中医院的医生,有一个共识就是,中药美容的、浴池拔罐子的、足疗捏脚的、农村妇女刮痧的、民间一技之长的,就差没有说泰国小姐马杀鸡了,诋毁了中医的形象。也就是说全国人民都是到服装店就餐、到餐馆买日杂,得了急性胃肠炎,马上到浴池问搓澡的,搓几下能痊愈。搓了10元钱的没痊愈,患者就责骂起来中医药,长期以往就毁了中医形象,影响了中医院的生意。

太白侠业医二十来年,几乎每天都能听到几句骂中医的话。就听到一次骂民间中医的,一位中医专业本科毕业生,没有门路就业,到足疗店当起了足底按摩师,以为推拿专业甚是好学,给客人按出个急性筋膜炎,挨了揍赔了钱失了业。那么,患者都骂了谁呢?为了避嫌人格侮辱,还是推荐罗辉的报道《谁给中医药抹了黑?》吧。

各位看官,如果您想了解为什么这些人给中医药抹了黑,那么你就登陆中医界精英云集的官办的中国中医药论坛,你就会得到答案。当一位中医医生给你家属输入“5%生理盐水”之后,广大的中医医生会科学地论证,就会让你真正明白医疗纠纷都是患者的错。

讨论第二个问题,德才哪个更重要?

gonmai版主的话比较有代表性,太白侠就以此展开话题吧。gonmai版主说:
1。“5%生理盐水”可能为5%葡萄糖盐水之误。以误作据没有否定意义。
2。以其它学科的知识水平如何作为评判医学专业水平如何不能成立。专业水平是本专业而言。能读懂《时间简史》的人,并不等于其中医专业水平就高。
3。如果发“很多敬业文明的中医仁人志士,如王世保、老山羊、知易子、孙清连、山野居士、古墓厉影等等等等会员”这些人作为中医仁人志士。则中医没有不灭!不灭也得灭!
找准中医的学术或科学位置吧,先生!不要跌入到那堆唯心、谜诬不知所要而自我仙神的群体里!

第一,这位中医医生并没有说自己失误,而且多个帖子在论证5%生理盐水的正确性,如果他承认失误又有什么不可原谅的呢?他为什么就不肯承认自己失误,什么原因促使他不肯承认失误呢?第二,自己学过的初中物理常识算不算外专业?初中学不好大学反而能学好?不懂科学才能把中医科学化?已经告诉他了不知为不知是知也,他为什么不肯承认自己的不知,什么原因促使他不肯承认不知呢?第三,太白侠说的是追求质疑,闻过则喜,善待文明,作为学者的良好修为和崇高品德,毁灭后的中医必然靠这样的火种重新燃起希望之光,何曾谈过“中医的学术或科学位置”?曾记否,这些先生之间是如何争鸣的?

百家争鸣诞生了中医经典,此后由于独尊儒术中医学术争鸣万马齐喑,才使得中医学术水平出现了世上绝无仅有的一门学科负提高的发展历史现象。当今的中医学术氛围又是如何呢?虚拟世界两方面网友的学术作风不就是现实中的真实写照么。有了话语权就借此结党营私、排除异己、容不得任何不同声音,川耗子张毅先生的《岔口上的中医》没有人给出版,不就是不允许争鸣吗?

没有学术争鸣的现实中医界,是造成中医衰落的主要原因之一。个人的学术水平高低并不重要,重要的是中医人整体水平要高。想要做到整体水平的提高,就得学术争鸣,任何人都不是神仙,谁也不能穷尽真理,而集众人多代人智慧是任何学科发展的必然选择,中医岂能例外。我们都是在为中医的崛起才汇集到这个虚拟世界中来的,又何必把现实中那些人的极不道德的龌龊的学品带到这里来呢?

太白侠之所以敬重这些网友,正是他们的良好的学术作风和崇高的学术品德,当然还包括gonmai、罗鸿声、中西医谁科学、炎黄子孙等等等等,太白侠不是精神文明办公室,没有权力对网友做出评判,只能对熟悉一些的网友谈些看法。这是虚拟世界,彼此不相识,也不可能结过梁子,争鸣不过是为了中医的整体提高。谢谢山羊兄、清涟兄、全年博士的提醒。

只要有品德,即便今天的学术“有偏差”,但不会永远有偏差;没有品德的人,即便今天占据了极高地位,但也不过是尔曹身与名俱灭。

至于却波渔翁兄的建议,太白侠很感兴趣,《近代医史演义》倒有些可能,《医史演义》《病史演义》卡在晋唐时期中医思想研究上。
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